Excel vs 1С: битва с неожиданным исходом

Публикация № 1040502

Разработка - Обработки - Универсальные обработки

1C Excel сравнение альтернатива преимущества недостатки возможности Табула

43
Что лучше 1С или Excel? Разберемся, в казалось бы, очевидном, чтобы получить невероятное!

 

 

Лет 20 назад произошел со мной дикий случай. Главный бухгалтер и финдиректор предприятия попросили меня написать трактат «Почему 1С лучше Excel». Вопрос ввел меня в ступор из-за кажущейся очевидности ответа. Я воскликнул что-то типа: «Блин, база данных и таблица, счеты и автоматизированная система…!».

Забавно, но даже они понимали, почему и зачем, просто доходчиво объяснить не могли. А вопрос был серьезный – директор не давал добро на покупку программы без веского обоснования. Пролетела пара десятилетий неотвратимого прогресса. Системы 1С, ERP, CRM, ECM и т.д. используются на каждом предприятии, а их функционал покрывает все мыслимые процессы и задачи вплоть до машинного обучения.

А что же Excel? Казалось бы, уже давно должен быть забыт и остаться в летописях истории. Но нет, оставляет за собой огромную армию поклонников и просто активных пользователей. Может, есть в нем что-то такое, чего нет у других?

Рассмотрим две точки зрения на этот счет.

Безумству храбрых поем мы песню!

Сам по себе Excel – не инструмент для ведения учета и никогда не был реальной альтернативой 1С. И горе тому, кто решился управлять авиалайнером, имея лишь навыки езды на велосипеде.

Да, электронные таблицы можно использовать для базовых задач построения аналитики, но как только мы переходим к следующему шагу – визуализации данных и их анализу, упираемся в сплошные ограничения. Microsoft тут же предлагает «прикрутить» к Excel свое условно бесплатное решение для бизнес-аналитики Power BI. С момента своего создания и до последних актуальных версий продукта MS Excel – только табличный редактор, «симулянт» автоматизированной работы с данными.

Цена случайной ошибки не ограничена

Когда пользователю нужно навести порядок в каких-то данных, самый естественный порыв – загнать их в таблицу. Но как только руки дотягиваются до Excel – появляются риски.

  • Нет рамок.

Excel дает иллюзию свободы и гибкости. Но есть и «побочка» – у пользователя исчезают рамки, которые могли бы застраховать его от ошибочного ввода данных

  • Нет совместной работы.

Технически несколько пользователей могут работать над одним файлом в Excel одновременно. Но если кто-то из пользователей накосячит, и все поломается, вычислить этого «залетного дятла» будет сложно.

  • Нет документации.

Кто-нибудь помнит, чтобы к циклопических размеров Excel-ному файлу прилагалась хоть какая-то инструкция? Обычно такая появляется после первого сбоя, но даже с ней легче не становится. Ведь теперь нужно поддерживать в ней актуальные изменения, а делать это некогда и некому.

  • Нет наглядности.

Те, кому якобы удобно работать в Excel, бессовестно врут. Работать с таблицами в сотни строк в ширину и в тысячи в высоту – не самое эффективное решение. Это обстоятельство сильно ограничивает Excel как инструмент учета.

 

 

Что грозит «эксельщикам»

«Врете вы все!» – скажут «эксельщики». Любой из этих недостатков устраняется несколькими строчками кода. Ну, допустим, получилось у вас запрограммировать в Excel все, о чем мечталось. Погладьте себя по голове – скоро она сильно заболит, ведь вы только что нажили себе проблем. Как минимум, вот:

  • ВСЕ огромные эксельные таблицы живут только в руках своих создателей.  

Поэтому все предприятие начинает зависеть от одного конкретного человека.

  • Внести изменения в Excel, обросший множеством формул и связанных таблиц, – ОЧЕНЬ большая проблема.

Это как ходить по минному полю без возможности сохраниться. Вместе с нервами теряем главное преимущество Excel – гибкость.

Чтобы избежать проблем, можно подключить какой-нибудь SQL, чтобы Excel выступал в качестве интерфейса, но есть несколько «НО»:

  • это будет очень неудобный интерфейс;

  • стоимость разработки и поддержки такого решения со временем достигнет космических масштабов;

  • техническую реализацию уже нельзя считать автоматизацией учета на Excel.

И мы снова возвращаемся к вопросу о том, насколько это рационально – использовать эксельные таблицы для учета.

 

 

Работаете в Excel? Продолжайте, он будет жить вечно!

Сколько лет Excel хоронят и предрекают ему кончину?! А он живет и процветает. В виде Excel или Google-таблиц – неважно. Важно, что радикальная позиция провайдеров и поставщиков дорогих во всех отношениях ERP-систем объяснима, но не оправдывается реальностью.

Посмотрите на любого ИТ-шника, бухгалтера, экономиста, плановика, руководителя средней руки… Да у всех есть учетно/управленческие/автоматизированные/комплексные/ERP системы. Туда вводятся, оттуда берутся основные объемы данных. Но где люди делают основную аналитическую работу? Где готовят большинство нестандартных управленческих отчетов, где моделируют/планируют варианты развития ситуации?

 

 

Если посмотреть на подавляющее большинство предприятий, Excel незримо присутствует везде. На каждой машине, на каждом диске, в каждом наборе инструментария для решения повседневных задач. Каким бы богатым ни был зоопарк учетных систем, все равно пользователям приходится густо смазывать его таблицами, чтобы компенсировать недостатки автоматизированных систем и сделать свою работу удобной и эффективной.

И что вы в нем нашли?

Давайте спросим не маркетологов и продавцов, а настоящих пользователей, которые продолжают работать с Excel: почему не отказываются от программы и не обращаются к учетным системам?

Я обратился к экономистам, плановикам, аналитикам и финансистам. Это весьма искушенная категория потребителей, до сих пор не удовлетворенная ИТ-службами до счастливого состояния. Вот и оттягиваются до сих пор в Excel.

Ключевыми недостатками автоматизированных систем участники опроса назвали:

  • Ограниченность

    • Система хорошо решает только те задачи, которые в ней запрограммированы. Шаг в сторону – и ты на стороне Excel

  • Сложность

    • Чтобы решить простую задачу, надо заполнить десяток форм, не заблудиться в закладках, галочках, параметрах и пр. А чтобы освоить море функционала, надо долго и мучительно учиться «мореплаванию»

  • Закрытость

    • Как получилась эта итоговая цифра, где формула, исходные данные, как проверить?!

    • Почему нет простой и легкой интеграции с другими моими системами? С тем же Excel или MS Project. Чтобы не перекидывать данные туда-сюда, а работать, не выходя из одной программы?

Вот что мне отвечают на вопрос «Почему вы не отказались от Excel?»:

  • Простота и доступность для любого пользователя.

  • Гибкость составления таблиц, можно редактировать даже с данными.

  • Возможность настраивать таблицы интерактивным способом, по сути визуальное описание информации.

  • Как по настоящему массовый продукт Excel знают практически все, больше, чем 1С.

  • Программист не нужен. Я независим. Что хочу, то и ворочу! И не надо, блин, на каждый чих звать этих ИТ-шников, программеров и уговаривать допилить систему для моего отчета

  • Excel «не пугает» закрытостью расчетов, он прозрачен, легко проследить по формулам модель расчетов. Скорость изменения модели расчетов очень высокая, иногда это играет решающее значение.

  • Легко составлять таблицы с неструктурированной информацией, когда соседние ячейки строк или колонок это разные аналитики, например, по строкам идут статьи затрат, но в некоторых местах вклиниваются проекты, часть статей разбивается на дополнительную аналитику.

  • Excel самый гибкий сегодня конструктор

  • Обширные возможности для аналитической работы, статистики. Фактически это моя мини BI система

Я не умаляю критическую важность и достоинства современных ERP-систем для предприятий, но простой и скромный Excel по-прежнему не отпускает требовательных пользователей. Помимо доступности, гибкости, открытости и универсальности, он радует еще и смешной ценой вопроса. Вот и получается, что с ним легко начать работать, комфортно продолжать и тяжело с расстаться.

Excel не умрет, будет жить и процветать! И даже пресловутый ИИ его не искоренит. Пока в ваших базах данных, крутых и навороченных ERP-системах не появятся хотя базовые возможности Excel в таком же доступном и понятном интерфейсе.

Кто же победит

По нашему скромному мнению, Excel будет жить еще долго. Всегда нужен будет инструмент чтобы быстро и удобно что-то набросать и решить… При этом объемные  учетные задачи все больше будут уходить в специализированные системы с базами данных. Они станут более функциональными, интеллектуальными, удобными, но включить в себя все достоинства Excel с его простотой и доступностью им сложно.

Мудрое решение не в том, чтобы выбрать одну крайность или искать компромисс под соусом «золотой середины», а в том, чтобы объединить все лучшее в одном продукте. На этом стыке появятся интересные решения, гармонично впитавшие достоинства обеих идеологий.

В опубликованных у нас решениях такое уже есть – «Табула».

Она с одной стороны сохраняет преимущества и интерфейс Excel, а с другой – неразрывно связана с базой данных 1С. Работа идет в одной программе, данные берутся оперативно и напрямую, внесенные изменения не теряются, решаются вопросы конфликтов, совместной работы и актуальности данных.

Какую сторону выберешь ты?

 

43

Специальные предложения

Excel умрет


Скоро и безвозвратно (1.04%, 2 голосов)
1.04%
Лет 10 протянет (8.33%, 16 голосов)
8.33%
Будет жить вечно! (90.63%, 174 голосов)
90.63%

Как много Excel в вашей компании


Это наше все! (6.91%, 13 голосов)
6.91%
Это незаменимая добавка к нашим системам (86.7%, 163 голосов)
86.7%
Мы изжили полностью его как архаизм! (6.38%, 12 голосов)
6.38%

Утверждение “1С заменит любой Excel”


Абсолютно верно (15.18%, 29 голосов)
15.18%
Хотелось бы знать как (34.55%, 66 голосов)
34.55%
Какая глупость! (50.26%, 96 голосов)
50.26%

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Daruma 11.04.19 15:52 Сейчас в теме
1C электронным таблицам не соперник, ибо компьютеров с различными офисами (не MS единым) в сотни раз больше,, чем с 1C. Вы еще "1C vs Word" проанализируйте...
YanTsys; memb3r; alest; olbu; zu23a; +5 Ответить
2. AlexeyPapanov 11.04.19 16:51 Сейчас в теме
не лень же было трактат писать...
rmIvanT; user1053734; bsturtle; YanTsys; memb3r; Merkalov; olbu; Zeskord; zu23a; EVKash; +10 Ответить
68. user591953_abinsk-dekor 15.04.19 15:48 Сейчас в теме
Предвижу следующий бестселлер - "Калькулятор (как отдельный девайс) vs 1C: Бесконечная битва"!

Что лучше 1С или Калькулятор?
Вот что мне отвечают на вопрос «Почему вы не отказались от Калькулятора?»
Калькулятор не умрет, будет жить и процветать! И даже пресловутый ИИ его не искоренит
105. Дмитрий74Чел 170 19.04.19 11:37 Сейчас в теме
(2) на мой взгляд, это завуалированная реклама. Но сам текст полезен. Читать было интересно. Можно смело показывать как excel-нутым, так и 1c-нутым особам.
106. AlexeyPapanov 19.04.19 11:54 Сейчас в теме
3. YPermitin 4974 11.04.19 16:57 Сейчас в теме
(0) Спасибо, было интересно читать!

Excel на всегда!
Да здравствует Excel!
copperfox; zu23a; AlexGS; Plotks2017; Serg_Tangatarov; +5 Ответить
4. VmvLer 11.04.19 17:01 Сейчас в теме
Что лучше

-Еж?
-Уж?

давайте уже и так проголосуем
AlexeyPapanov; sansys; Merkalov; zu23a; BigB; +5 Ответить
5. CXY 331 11.04.19 17:12 Сейчас в теме
А я скажу, что объединяет Excel и 1С. Это общие библиотеки классов для языка С++ от Microsoft, вот только в 1С они попадают с опозданием лет так 3-5...
Поэтому если хотите понять, каким будет 1С через пару лет - взгляните на современный инструментарий Excel.
Я уже не говорю про VBA и нынешний интерпретатор команд 1С - вот тут 1С сильно проигрывает, причем изначально.
sansys; memb3r; zu23a; Rustig; Serg_Tangatarov; acanta; +6 Ответить
6. acanta 67 11.04.19 17:19 Сейчас в теме
Для линукс и макинтошей библиотеки тоже от microsoft?
(5)
Вот скажу глупость.. Зачем было утверждать что тонкий клиент это замена для терминального режима, если он с сериализацией даже рядом не проходил?
7. ellavs 634 11.04.19 17:21 Сейчас в теме
Сводные таблицы в Excel - это моё всё: выгружаю из 1С запросом нужные данные и провожу быстрый анализ уже в Excel.
Богатырев Артур; Olga_aku; copperfox; andreypahov; Rustig; +5 Ответить
8. acanta 67 11.04.19 17:25 Сейчас в теме
Объясняем пользователям как сформулировать отчет в 1с со всеми нужными данными и без группировок на Скд и оставляем их наедине с екселем.
user636714_elizarov.aleksey; +1 Ответить
9. herfis 283 11.04.19 17:50 Сейчас в теме
У Excel есть преимущество, которое 1С из коробки переплюнуть не может. Данные можно редактировать прямо в форме, удобной для представления и анализа. В ряде случаев это значительно упрощает бизнес-процесс и делает его более наглядным и удобным в разы.
В 1С удобная форма для представления и анализа - это отчет. Возможности элементов управления, завязанных на "родной" ввод данных - ограничены. В некоторых случаях это настолько серьезный недостаток, что приходилось "врукопашную" организовывать эдакий "Excel в отчете" - когда некие данные пользователь правит прямо в отчете (с пересчетом связанных ячеек по формулам и подбитием итогов по группировкам) и потом они прозрачно сохраняются в БД.
Лелею мысль выкроить время на систематизацию наработок в этом направлении и оформлении их отдельной публикацией. Но пока руки не доходят.
ЗЫ. Тю! Сразу не обратил внимания, что эта статья как раз промо подобной разработки.
andreypahov; bolefirenko; acanta; +3 Ответить
11. acanta 67 11.04.19 18:18 Сейчас в теме
(9)Будем рады узнать второе мнение. Правка в отчете очень удобна и расшифровка не всегда может ее заменить.
12. bolefirenko 94 11.04.19 18:34 Сейчас в теме
(9) Да, именно подобные ограничения и натолкнули нас на мысль, что подобная разработка крайне востребована
andreypahov; Serg_Tangatarov; +2 Ответить
27. qwinter 603 12.04.19 11:43 Сейчас в теме
(9) Ну зря вы. Планирование бюджета в ЕРП очень даже переплевывает)))
rovenko.n; +1 Ответить
61. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:08 Сейчас в теме
(9) Подозреваю, что именно по описанным вами причинам, в данной публикации упомянут "средний путь" - "Табула", который вроде как работает по типу Экселя (редактировать цифры прямо в форме, формулы), а с другой - использовать сразу 1С-ные данные (не заморачиваясь с выгрузкой в нужном формате).
10. bulpi 156 11.04.19 17:51 Сейчас в теме
У Excel vs 1С не может быть никакой битвы. Это продукты разного назначения.
Ваш капитан Очевидность.
ltfriend; rovenko.n; Olga_aku; YanTsys; CyberCerber; andreypahov; Zeskord; Octopus; Dragonim; triviumfan; +10 Ответить
13. bolefirenko 94 11.04.19 18:38 Сейчас в теме
(10) Почему же до сих пор обработки загрузки/выгрузки 1С - Excel так популярны?
И посмотрим с каким отрывом пройдет кандидат "Это незаменимая добавка к нашим системам" в опросе
AlexGS; Serg_Tangatarov; +2 Ответить
14. 3vs 11.04.19 19:16 Сейчас в теме
" И не надо, блин, на каждый чих звать этих ИТ-шников, программеров и уговаривать допилить систему для моего отчета"
Две мысли сисадмина:
"Когда вы сами-то уж научитесь делать это!"
Вторая:
"А чёй-то вы сами-то всё делаете?" :-)
vladimir-89; Serg_Tangatarov; acanta; +3 Ответить
15. leoxz 117 11.04.19 20:29 Сейчас в теме
Excel великолепный инструмент.
В этом меня убедили два заказчика, которых мы переводили на ERP и УПП:
- Первые проводили ежемесячный расчет себестоимости в Excel;
- Вторые проводили расчет себестоимости за год (13 месяц).
Огромные таблицы и Excel работал с ними стабильно много лет.

Понятно, что это разные инструменты, но многих пользователей Excel просто спасает.
Olga_aku; copperfox; acanta; +3 Ответить
40. noprogrammer 149 12.04.19 16:18 Сейчас в теме
(15) Если не секрет - зачем они отказались от этого великолепного инструмента и перешили на ERP\УПП ?
107. leoxz 117 19.04.19 12:00 Сейчас в теме
(40) Понятно, что узкоспециализированный инструмент заточенный под определенную задачу будет лучше выполнять свою функцию.

noprogrammer, может вы по цене подскажите что будет выгоднее поставить ERP или Excel (не говоря о затратах на Внедрение/Настройку)?

У меня, например, нет не одного заказчика у которых на компьюторе только 1С без электронных таблиц (Excel, OpenOffice и т.д.). У Вас есть хотя бы один такой случай?
108. noprogrammer 149 19.04.19 12:13 Сейчас в теме
(107)
noprogrammer, может вы по цене подскажите что будет выгоднее поставить ERP или Excel (не говоря о затратах на Внедрение/Настройку)?


С точки зрения цены - Excel скорее всего выгоднее, с точки зрения учета думаю, что ERP предпочтительнее.

У меня, например, нет не одного заказчика у которых на компьюторе только 1С без электронных таблиц (Excel, OpenOffice и т.д.). У Вас есть хотя бы один такой случай?


Не могу ответить на этот вопрос ввиду того, что никогда не вникал в работу клиентов (если она не касается 1С) - да и в 1С мое дело разработка (внедрение,сопровождение и т.д. - это не мое).

Сам лично открывал Excel в лучшем случае пару раз за всю жизнь.
17. Petr54-ru 72 12.04.19 07:08 Сейчас в теме
Надо же какой облом.

Я, глядя на заголовок статьи почему то подумал что я наконец-то дождался публикации о том, как на сервере нагибать MS Excel из 1С при помощи технологии OpenXML.

Как я это сейчас понимаю, OpenXML это единственная технология, при помощи которой можно на сервере, в регламентном задании (не интерактивно) формировать красиво оформленные большие экселевские файлы со всяко разными группировками и за разумное время. И по мне, какую то иную битву 1С с экселем придумать не реально. Все остальное на этом фоне - детский сад, штаны на лямках.

Вот бы кто запилил тут внятный гайд по работе из 1С с экселем без экселя через OpenXML, с примерами оформления и группировок. Я бы того не то что бы зауважал и плюсик бы поставил, я бы им гордился.
18. Dragonim 97 12.04.19 07:48 Сейчас в теме
Статью было интересно почитать, но тема не раскрыта. Суть противостояния 1С и Excel сводится к сравнению самоката и билаза. И не потому что один сложнее, а другой проще, не потому что один больше, а другой меньше, это внешние признаки. Важно что в этом сравнении каждый из продуктов решает свои задачи, решает их хорошо, и задачи практически не пересекаются. Это очень легко понять, если используя Excel реализовать систему с жёсткой структурой для совместной работы 10 человек, а это сделать можно. Или в 1С попробовать единоразово быстро получить нужные данные, а потом их немного подработать и чуть-чуть визуализировать, не сбрасывая эти данные в Excel или другое место.
19. DmitryKSL 151 12.04.19 08:38 Сейчас в теме
Еще одна причина использования эксель это возможность подогнать цифры под нужный результат, а зачастую и махинации для личной выгоды, либо скрыть свою некомпетентность.
rovenko.n; gorakh; +2 Ответить
20. zu23a 12.04.19 08:50 Сейчас в теме
Согласен практически со всеми, глупо сравнивать систему управления базы с плоскими (и не такими уж и плоскими) таблицами. Хотя, может и правильно по отношению к 1С ;).
По-моему 1С только и держится на плаву за счет поддержки вечно меняющегося законодательства РФ.
Я давненько работал на VisualFoxPro5. Потом как-то посмотрел на 1С на 3-х дискетах......
Фокса купили редмонды и забросили из-за бесперспективности. Соответственно прекратилась поддержка его интеграции с осью и другими MS проектами. Видимо отсюда проблемы платформы 1С.
Спасибо. Извините за некомпетентность.
30. acanta 67 12.04.19 12:20 Сейчас в теме
(20)А зачем покупать и бросать из за бесперспективности? Возможно они развивали конкурирующие направление и заплатили чтобы не мешало?
33. zu23a 12.04.19 13:06 Сейчас в теме
А кто их, американцев, поймет? Их минобороны много проектов развивало и финансировало, а потом бросило. Сейчас они (эти проекты) много где используются под GPL. У нас хорошо - все технологии засекречены (кроме изготовления деревянных черенков для лопат и ручек для молотков).
62. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:10 Сейчас в теме
(20)
По-моему 1С только и держится на плаву за счет поддержки вечно меняющегося законодательства РФ.
Я давненько работал на VisualFoxPro5. Потом как-то посмотрел на 1С на 3-х дискетах......
Фокса купили редмонды и забросили из-за бесперспективности. Соответственно прекратилась поддержка его интеграции с осью и другими MS проектами. Видимо отсюда проблемы платф

Вообще то обновление отчетности не единственная причина (хотя и важная). На самом деле с какого то уровня невозможно вести учет в условно "плоских" таблицах. Пруф простой - иначе бы все компании мира работали в электронных таблицах, как 40 лет назад.
user636714_elizarov.aleksey; +1 Ответить
21. ЛеваРоскошный 35 12.04.19 09:00 Сейчас в теме
Молоток или Долото кто победит ?

философский вопрос.

Есть те кто тетрадками пользуется.
или Самолетиками. до сих пор.
22. gorakh 19 12.04.19 09:04 Сейчас в теме
Базы данных нужны когда данных больше миллиона строк. В УПП около 6 тыс. таблиц. В ЕРП Больше 7 тыс. Хотел бы я посмотреть такую реализацию в EXCEL.
24. herres 12.04.19 10:22 Сейчас в теме
(22) Одна таблица эксель часто заменяет много реляционных таблиц
Например, пусть в 1С будет документ, устанавливающий состав изделия, двигающий регистр сведений, содержащий этот состав - 3 таблицы

а в экселе просто по вертикали изделие, по горизонтали комплектующая, на пересечении - количество. А может быть не просто количество а ещё и параметрическая формула для количества
34. gorakh 19 12.04.19 13:08 Сейчас в теме
(24) И организуем заполнение в EXCEL автоматическое заполнение этих данных по мере прохождения изделия пооперациям. :) И легко решаем разузлование. :) И многопередельное производство со встречнм выпуском :::))))
rovenko.n; AntonSm; +2 Ответить
23. herres 12.04.19 10:14 Сейчас в теме
На западе умеют более эффективно использовать MS и google office чем у нас.
Например знаю, что infopath служит для генерации форм ввода для excel

вообще в умелых руках на офисном пакете можно достичь примерно той же функциональности что УНФ, скажем и полностью покрыть потребности небольшой фирмы.
Об этом интересно было бы почитать.
28. sergathome 12.04.19 11:55 Сейчас в теме
(23) нечего читать. при каждой потере "умелых рук" вся "примерно та же функциональность" неожиданно летит в треш. всегда. поэтому писать об этом некому. оттого же и аксесс помер...
rovenko.n; +1 Ответить
54. Steelvan 13.04.19 21:36 Сейчас в теме
(23) От безысходности да, на западе вынуждены excel крутить. Потому, что начальство на западе каждую копейку экономит. Вот и приходиться сотрудникам все свои задачи только подручными инструментами типа excel решать.
63. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:12 Сейчас в теме
(54) так неудивительно, на Западе ПО стоит серьезных денег, и еще больше надо платить за сопровождение. В этом смысле кстати российские цены на ПО, на тот же 1С - просто грошовые по европейским или американским меркам. Оттого вполне норма, что в небольших фирмах и магазинчиках в США учет ведут в "Экселях всяких", а то и на аутсорсинге.
rovenko.n; +1 Ответить
26. KandKonst 32 12.04.19 11:40 Сейчас в теме
Согласен с другими комментаторами. Размер таблиц имеет значение. На малом количестве таблиц и записей в них Excel всегда будет выигрывать простотой использования и простотой в изучении прикладного программирования. Про 1С задумываются только при необходимости "подтянуть" данные из бухгалтерии, и есть смысл писать доработки на типовые конфигурации
35. gorakh 19 12.04.19 13:13 Сейчас в теме
(26) А разделение доступа на уровне записей ?
37. KandKonst 32 12.04.19 13:44 Сейчас в теме
(35) В Excel? Да там авторизации особой нет. Встраивание Авторизации уже предполагает знания VBA как минимум.
29. copperfox 12.04.19 11:59 Сейчас в теме
Была шикарная статья на хабре на эту же тему. Что введение ЕРП увеличивает геморрой и трудозатраты людей в несколько раз и по любому чиху придётся звать каких то людей. То есть эффективность всего просто снизится. Мучение для всех, а пользы очень мало. И все равно будут делать в экселе.
Я например, делая что то в 1с всегда перепроверяю Excel ем, потому что неизвестно правильно ли посчитала или нет.
И как программист отдела внедрения говорю - от 1с надо держаться подальше. Что угодно, только не 1с.
SASCH; bolefirenko; +2 Ответить
31. acanta 67 12.04.19 12:22 Сейчас в теме
(29) вы правильный программист отдела внедрения. Спасибо.
user612295_death4321; +1 Ответить
32. dka80 16 12.04.19 12:41 Сейчас в теме
(29) не такая уж и шикарная эта статья была. Очень много не умных вещей написано. А большая часть написанного - от неумения управлять процессом и надежды на добросовестность дяди.
64. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:14 Сейчас в теме
(29) Я думаю, есть не менее шикарные статьи, которые докажут что:
1) ERP не нужно компании из 10 человек. Для этого как раз нужен Эксель.
2) Попробуйте вести учет на заводе из 1000 человек в Экселе.
3) Долгие и тонкие настройки ERP-систем для автоматизации это аксиома.
4) А что вы внедряете? Эксель? :)

ПЫСЫ. Держитесь от 1С подальше, ради бога. Другим достанется больше денег. :)
Шутка. На самом деле 1С инструмент как инструмент себе.
rovenko.n; +1 Ответить
36. bolefirenko 94 12.04.19 13:23 Сейчас в теме
Инструменты очень разные, со своими яркими преимуществами и для разных областей применения. Но на их стыке много не закрытых задач, когда хочется объединить лучшее из обоих продуктов и получить эффект синергии
Serg_Tangatarov; acanta; +2 Ответить
38. acanta 67 12.04.19 13:49 Сейчас в теме
В ексель достаточно разделять на файлы с разными паролями, поскольку загрузка данных очень проста и универсальна.
В 1с попытка сделать что то похожее названа внешними источниками данных. Скажите мне как это просто для пользователей, пусть даже не ерп.
1с продавалась под брендом доступно и всерьез. И с утверждением вы можете сделать это сами.
Но если в экселе это утверждение истинно по сей день, то в 1с это уже давно не так.
1с сейчас скорее работает под девизом каждому пользователю по программисту.
Программист 1с это и свидетель как бы чего бухгалтер не натворил, и телохранитель и чай кофе потанцуем. Этакий гибрид раба и надсмотрщика. В разной пропорции.
Но программист требуется только оператору. Бухгалтеру, у которого нет операторов он не нужен вообще. Проблема в том, что типовые этого не учитывают, а бизнес вообще не понимает что происходит.
65. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:21 Сейчас в теме
(38) Вы и правы и неправы одновременно.
- Многие пользователи 1С сегодня имеют звание "бухгалтер", но на практике это всего лишь операторы АСУ по вводу или анализу "первички" (поступления-списания, акты, счета, выписки и т.п.).
- 1С действительно усложнился, но он и не для крошечных компаний в 3 человека (если мы говорим об УПП или ERP), собственно видно что политика 1С как раз "укрупниться", уйти от популярного осознания что 1С - программа для маленьких фирм (благодаря чему 1С впрочем завоевал рынок 15 лет назад).
- "Программисты 1С" по моим наблюдениям, в последние годы стали все больше делится на собственно условно "программистов" (доработки и дописки под заказчика) и "сопровожденцев" (да да, тот самый вариант - подойти к тете-буху, найти ошибку, перепровести доки, настроить отчет и т.п.)
- Объективно сравнивать Эксель и 1С (возвращаясь к теме публикации) - вещь неблагодарная, т.к. эти продукты все таки разные и немного для разных целей и разного уровня.
- У Экселя есть свои проблемы и немалые - много ли людей используют всякие навороты вроде сложных или аналитических формул, "макросов", кнопок и т.п.?
- Опять таки возвращаясь к теме публикации - нам демонстрируют, что в 1С есть заряд для развития, и все об этом знают, в плане связи с другими приложениями, с тем же Экселем. Например, упомянутая "Табула" та же.
39. acanta 67 12.04.19 14:23 Сейчас в теме
и бизнес не хочет платить за наблюдение и контроль программистов над бухгалтерами, которым доверяет больше чем программистам, по причине более высокой квалификации, опыта и ответственности.
bolefirenko; +1 Ответить
41. gorakh 19 12.04.19 16:23 Сейчас в теме
(39) ИМХО бухгалтера обычно имеют более низкую квалификацию, каксаемо тех предприятий где я работал.
43. acanta 67 12.04.19 19:45 Сейчас в теме
(41) какими функциями по вашему пользуются в ексель ваши бухгалтера и каким инструментом в 1с они могли бы делать тоже самое проще и удобнее?
Почему mxl не востребован пользователями иначе как в виде расшифровки?
81. Богатырев Артур 40 16.04.19 14:41 Сейчас в теме
(39) я вас удивлю, но необходимость "наблюдения и контроля" практически отпадает в случаях:
1) Пряморуких программистов, которые отладили систему. И это не легенда.
2) Реально пряморуких бухгалтеров. Если "тетенька" сто раз не способна запомнить, что документы оплаты надо проводить датой позже поступления, это пардон, не говорит о системе 1С ничего плохого.
3) Я уже упоминал что многие "бухгалтера" сегодня не более чем операторы АСУ в 1С по вводу первички или составлению отчетности.
rovenko.n; +1 Ответить
89. rovenko.n 17.04.19 23:17 Сейчас в теме
(39)вы это сейчас серьезно? Бухгалтер - это самая труднообучаемая должность на любом предприятии. Они максимально консервативны, они очень часто тянут одеяло на себя, и выходит, что на предприятии, в котором работает несколько сотен человек, главный человек - это бухгалтер. А бухгалтер - это обслуживающий персонал, такой же, как и айтишники.
90. acanta 67 18.04.19 06:48 Сейчас в теме
91. rovenko.n 18.04.19 09:02 Сейчас в теме
(89)обслуживающий производственников, понятное дело.
93. Богатырев Артур 40 18.04.19 09:59 Сейчас в теме
(91) Правильнее что производственники и бухгалтера - одинаковые работники, не могущие друг без друга и нужные предприятию. У производственников есть упрощенное понимание что бухгалтера них...я не делают и бумаги перекладывают, у бухгалтеров есть упрощенное понимание, что производственники - тупые работяги которые не думают о финансовом результате и не хотят все оформлять. Обе группы уверены что айтишники - "бездельники, которые сидят за компьютерами".
Все три группы обозначенных людей уверены что высший менеджмент (директора, собственники, начфины и т.п.) - зажравшиеся мажоры, получающие мегабабки за труд своих подчиненных.
Обозначенный высший менеджмент также уверен что его сотрудники - лентяи, хотящие получать деньги за ничегонеделанье. :)
100. rovenko.n 18.04.19 20:44 Сейчас в теме
(93) нет, я же смотрю с точки зрения не производственника. Я не говорю, что бухгалтер - тунеядец. Я о том, что есть производственники, которые создают добавочную стоимость, и бухгалтера, айтишники, ремонтники и прочие - персонал непроизводственный.
Пан; Богатырев Артур; +2 Ответить
102. Богатырев Артур 40 19.04.19 08:52 Сейчас в теме
(100)
Я о том, что есть производственники, которые создают добавочную стоимость, и бухгалтера, айтишники, ремонтники и прочие - персонал непроизводственный.

+ 1.
92. Богатырев Артур 40 18.04.19 09:56 Сейчас в теме
(89) консерватизм бухгалтеров такая же нормальная вещь как, скажем, не-консератизм атийшников. Остальное - воля руководства и желание самих людей наладить работу. Если у директора всем руководит бухгалтер, а порой именно так - де-факто главбух может исполнять функции главного фина и прочего, без ее подписи ничто не пойдет - это проблемы директора.
И таки я еще раз подтвержу мысль - многие "бухгалтера" (рядовые) сегодня - операторы АСУ по типу 1С для ввода первички.
rovenko.n; +1 Ответить
96. acanta 67 18.04.19 10:55 Сейчас в теме
(92) ок. Чего по вашему не знает или не умеет или не делает оператор по вводу первички из того что должен знать, уметь и делать бухгалтер.
97. Богатырев Артур 40 18.04.19 11:07 Сейчас в теме
(96) Бухгалтер - человек, который не просто вводит первичку, а обладает знанием того для чего он это делает и для каких последствий, а также способен сформировать и свести отчет по этой первичке.
Раньше было еще глубже отличия - бухгалтер должен был правильно отнести документы на счета. Сейчас это часто делает АСУ.
Для оператора же главное - провести некие механические действия по вводу сведений с бумажки в АСУ. Так вот, сегодня часто "бухгалтера", особенно младшие, в отделах - вводят первичку без особого понимания зачем и почему. Посадили девочку вбивать акты или поступления и все. В лучшем случае сама контролирует себя по ОСВ.
rovenko.n; +1 Ответить
42. asheplein 12.04.19 19:34 Сейчас в теме
Excel без VBA - не Excel. Просто задумайтесь - какая ещё программа одновременно многопользовательская база данных, Форма ввода, Отчёт, Запрос, IDE, BI, Charting Dashboard и ещё куча всего.
44. asheplein 12.04.19 19:47 Сейчас в теме
А ещё Excel самая популярная прикладная программа в мире. И она сформировала само понятие PC. Пруфы в Википедии.

И для разговора - толковый экселист стоит в 1,5-2 раза дороже 1С-ника. Потому что экселист умеет мыслить и решать не "техзаданиями", а решать саму задачу. Поскольку 90% их - одноразовые, в т.ч. 45% этих задач - ненужные вообще никому " вопросы" на вшивость, засыпку итд. Тут важна скорость, а не точность. Я не шучу.
Bukaska; Olga_aku; acanta; +3 Ответить
66. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:22 Сейчас в теме
(44) Вы мало работали в сфере 1С. Большая часть практических задач в 1С - именно "решение задачи", а не работа по техзаданию.
45. Кадош 13.04.19 01:49 Сейчас в теме
У меня был случай, когда компания вела учет в экселе несколько лет, а потом в экселе закончились строки (в файле было больше 1 млн. строк) и тогда компания решила перейти на 1С
vladimir-89; Serg_Tangatarov; acanta; Xershi; +4 Ответить
47. Xershi 708 13.04.19 13:08 Сейчас в теме
(45) прям соответствует заголовку статьи "Excel vs 1С: битва с неожиданным исходом". Неожиданный исход у Excel-я вышел=))
rovenko.n; +1 Ответить
46. mvxyz 138 13.04.19 11:01 Сейчас в теме
Суп нужно есть ложкой, а котлеты - вилкой. Вот и весь анализ. Excel не умрет, как не умрет калькулятор.
48. acanta 67 13.04.19 14:28 Сейчас в теме
Представьте себе что вы Рокфеллер и к вам пришла делегация из провинциального академгородка с планами на строительство местной силиконовой долины. Разработчики `екселя` будут жить в доме напротив разработчика 1с и они будут выгуливать собак на одной площадке, их дети ходить в одну школу и т.д.
Вы дадите денег?
50. spacecraft 13.04.19 15:18 Сейчас в теме
(48) если род Рокфеллер заменить на Сорос, то ответ очевиден, ДА. Причем с упором на то, что от 1С ничего не останется в будущем. :)
Steelvan; acanta; +2 Ответить
51. acanta 67 13.04.19 16:40 Сейчас в теме
(50) Обожаю, когда код-ревьюр произносит фразу "на будущее - так не пишите больше, это неправильно, надо писать по другому".
Хочется уточнить, на будущее это сколько лет? 5, 10..
52. acanta 67 13.04.19 19:36 Сейчас в теме
да, сейчас уже не говорят вы пишете неправильно.
Сейчас все честно. Мы сделаем сами и продадим, а вы купите это тоже.
Не потому что вы пишете хуже или неправильно, а потому что мы продаем, а вы нет. Или мы продаем больше.
Не пишите того, что не сможете продать.
49. acanta 67 13.04.19 15:13 Сейчас в теме
Представьте себе, что у вас есть патент и производство пива и безалкогольных напитков тархун, лимонад, Байкал. Вы хотите отказаться от бизнеса и выбираете между старопрамен, пепси и кокаколой.
53. user1202359 13.04.19 19:52 Сейчас в теме
55. d.zhukov 483 14.04.19 09:28 Сейчас в теме
Убежденные противники 1с детектед) когда вам нужно будет выстраивать бизнес-процессы на более-менее серьезном предприятии, посмотрю я на ваш excel))
56. Serg_Tangatarov 14.04.19 11:27 Сейчас в теме
(55) Как сказал Борис (автор статьи):
"...Мудрое решение не в том, чтобы выбрать одну крайность или искать компромисс под соусом «золотой середины», а в том, чтобы объединить все лучшее в одном продукте. На этом стыке появятся интересные решения, гармонично впитавшие достоинства обеих идеологий..."
Что мы и сделали
Богатырев Артур; +1 Ответить
57. acanta 67 14.04.19 12:35 Сейчас в теме
(55)человек не может ждать милостей от природы(с)
1с и ексель это уже часть среды обитания, где пользователи являются частью пищевой цепочки.
72. vcv 86 16.04.19 07:29 Сейчас в теме
(55)
когда вам нужно будет выстраивать бизнес-процессы на более-менее серьезном предприятии, посмотрю я на ваш excel

:) Я тоже посмотрю на вашу 1С, когда нужно будет именно "выстраивать бизнес-процессы". Вот когда у вас бизнес-процессы уже разработаны, утверждены, моделированы - вот тогда формулируйте программистам ТЗ и пусть они "отливают в граните". А пока идёт моделирование новых бизнес-процессов, пока требования к ним меняются каждую неделю - тут уже моделирование в экселе рулит.
SASCH; andreypahov; Serg_Tangatarov; +3 Ответить
58. DrZombi 26 14.04.19 13:01 Сейчас в теме
1С всегда будет жить в паре с екселем и им подобным программам, т.к. кроме вывода какой либо информации, временами приходится быстро, а именно "ВЧЕРА", подготовить какой либо отчет, а 1С программисты всегда заняты, "важными делами". И у пользователя нет выбора :)
andreypahov; Богатырев Артур; +2 Ответить
67. Богатырев Артур 40 15.04.19 10:23 Сейчас в теме
(58) Вот поэтому обьективно все больше будет наработок на стыке двух систем.
Serg_Tangatarov; +1 Ответить
59. ksen 15.04.19 09:31 Сейчас в теме
Эксель будет жить еще очень долго, хотя бы как формат для совместимости/обмена.
82. Богатырев Артур 40 16.04.19 14:43 Сейчас в теме
(59) Никто не сомневается в долгой жизни Экселя, особенно у нас в стране, где он является синонимом понятия "Электронная таблица". Кажется, тема публикации как раз не об этом.
Вообще в данном споре люди многие забыли что речь именно о том, что должны появится продукты "посередине" между 1С и Экселем (в данном примере - "Табула").
60. udima 15.04.19 09:57 Сейчас в теме
В целом разные продукты. Хотя имеют и пересечение.
Давайте посмотрим, как мы выбираем инструмент - если надо что-то сделать?

1) Прежде всего по набору своих знаний и умений.
Я знал многих людей, которые эксель использовали как дизайнерскую программу и там делали рекламные макеты.
Они знают эксель. Они умеют в нем работать.

2) По наличию или отсутствию какого-то фундамента.
Иногда мы получаем готовую громадную систему (например уже созданные вычисления в эксель) и перевести это во что-то более оптимальное затруднительно, нежели внести изменения в существующее (если не говорить про долгосрочную перспективу). Потому мы снова выбираем эксель.

3) И только уже после идет самый важный момент - сама задача и цель.

В итоге пользователи (с ограниченной сферой знаний), бухгалтера и экономисты выбирали и будут выбирать эксель (и потом скорее всего мучиться). Но он им ближе. А программисты потом будут доделывать эти экселевские вычисления (и тоже возможно мучиться).

Идея замечательная создать в рамках 1с инструмент - похожий и близкий всем по опыту работы в эксель.
И пользователи довольны и больший функционал для программиста. А если и перенос будет легкий - то вообще сказка!
Ditron; Дон Кихот; Serg_Tangatarov; bolefirenko; +4 Ответить
69. Alex_Beast 15.04.19 22:15 Сейчас в теме
В опросе нет самого важного вопроса
Где была бы 1С без Excel ?
Варианты можно предложить до неприличия )))
Serg_Tangatarov; +1 Ответить
70. acanta 67 15.04.19 22:23 Сейчас в теме
Подскажите пожалуйста, если баз несколько и есть РИБ то как будет встраиваться табула?
Расширение или внешнюю компоненту нужно зарегистрировать на каждом рабочем месте?
74. Serg_Tangatarov 16.04.19 10:34 Сейчас в теме
(70) Уточните задачу, что хотите получить, где будут вноситься данные?
75. acanta 67 16.04.19 10:39 Сейчас в теме
(74) речь идет о производственном планировании, которого в КА нет. Произвольные таблички, часто меняются показатели, передаются между пользователями сейчас почтой. За основу их принимаются какие нибудь отчеты из 1с.
Их можно сохранять как вложенные файлы в базе, желательно какие-то версии различать.
Главное чтобы по итогам работы с одного компьютера можно было из 1с сохранить готовый ексель файл со всеми формулами и форматированием.
78. Serg_Tangatarov 16.04.19 10:51 Сейчас в теме
(75)
речь идет о производственном планировании, которого в КА нет. Произвольные таблички, часто меняются показатели, передаются между пользователями сейчас почтой. За основу их принимаются какие нибудь отчеты из 1с

Табулу в РИБ не тестировали, если актуально, напишите в личку что нужно в итоге, где данные нужно аккумулировать, что с этими данными нужно делать, смоделируем, ответим.
83. Богатырев Артур 40 16.04.19 14:44 Сейчас в теме
(69) в вашей интерпретации Эксель - часть 1С :)
71. mamonth 16.04.19 07:16 Сейчас в теме
Сравнивать тёплое с мягким некорректно. Функционал разный. Применение соответственно для разных целей.
73. Jokemas 133 16.04.19 10:24 Сейчас в теме
Много воды и все забыли, что 1С - учетная система, а Excel табличный процессор. Основная задача табличного процессора - рисовать таблицы и хранить данные в представлении таблиц. А задача учетной системы - хранить данные с последующим анализом.

Например, чтобы создать печатный ШАБЛОН для прейскуранта любого ИП оказывающего услуги, удобнее и разумнее использовать Excel и ему подобные инструменты, ведь глупо для этих целей запускать 1С и пилить конфигурацию.

Нужно быстро набросать табличку и посчитать в ней расход топлива, провести какую-либо аналитику, собрать данные. Глупо для этого запускать 1С. Почему?
Да все просто! Потому что эти задачи может решать обычный человек за домашним ПК. А 1С - специализированный инструмент, который по настоящему нужен организациям для ведения учета, а обычному человеку он не нужен. У обычного рядового гражданина в домашних делах нет тех задач, для которых по настоящему предназначены учетные системы, будь то парус, базис или 1С, да вообще пофиг! Excel не про то. Статья полный трэш.

Резюмирую:
Это как сравнивать теплое с мягким. Задачи абсолютно разные. Проблема в том, что некоторые "задроты" пытаются Excel превратить в учетную систему, и начинают фапать на иллюзию того, что "оно работает". По факту же 1С и Excel обе нужные системы, но для разных задач, хотя с первого взгляда их функционал может показаться похожим, но это не так. VBA - классная вещь, но нарисовать полноценную систему учета не позволит. 1С же наоборот, позволяет ворочать огромными массивами данных, удобно их анализировать. Но запускать такой тяжелый инструмент для решения мелкой задачи... Просто вспомните выражение "стрелять с пушки по воробьям", так вот 1С - пушка, а Excel - ружье. С пушки надо лупить по одним целям, а с ружья по другим. Порох и там и там одинаковый, вот только метаемый снаряд, размер метательного заряда и поражаемый объект - разный.
user636714_elizarov.aleksey; rovenko.n; +2 Ответить
76. Serg_Tangatarov 16.04.19 10:40 Сейчас в теме
(73) Табула может составлять таблицы также как и в Excel, с формулами, но только в 1С (любая конфигурация).
Структура таблиц произвольная, например, на справочниках (никаких привязок в макетам и т.п.).
Данные из регистров подтягиваются в ячейки, пересчитываются и если нужно проводятся в регистры.
За рамками 1С такие продукты тоже есть, и это тренд не только сравниваться с Excel, но и делать продукты с возможностями Excel. ;-)
77. Jokemas 133 16.04.19 10:49 Сейчас в теме
(76) И какой от этого смысл? Ну можно, никто не спорит. С дуру можно и половой орган сломать, а смысл? Теперь каждый обыватель начнет лепить себе 1С с табулой? Не начнет. Все начнут рисовать таблицы в 1С? Не начнут... Это можно рассматривать как удобную фишечку, но не как полноценную замену Excel. У этих продуктов разная цель. Я выше уже написал.

Т.е. единственная цель этой статьи - реклама табулы, я это вижу так. Т.е. ваша цель как раз ясна - продать продукт (автор ваш коллега?) Вот только ваша цель не совпадает с целью пользователей, у которого в голове всегда есть одна формула: цель должна оправдывать средства. Смысла покупать 1С платформу, потом купить конфигурацию, потом купить ваше решение - дороже, чем купить excel для рисования таблиц... О чем вообще разговор? =))))))))
79. Serg_Tangatarov 16.04.19 10:55 Сейчас в теме
(77) Excel заменять не предлагаем, Табула - продукт с новыми свойствами.
80. Jokemas 133 16.04.19 11:15 Сейчас в теме
(79) Ну, такой подход - хорош. Новые плюшки - всегда хорошо.
Serg_Tangatarov; +1 Ответить
84. Богатырев Артур 40 16.04.19 14:52 Сейчас в теме
(77)
.е. единственная цель этой статьи - реклама табулы, я это вижу так. Т.е. ваша цель как раз ясна - продать продукт (автор ваш коллега?)

По моему, это очевидно и не является преступлением, собственно угадайте для чего Инфостарт в том числе и существует? :)

(77)
Вот только ваша цель не совпадает с целью пользователей, у которого в голове всегда есть одна формула: цель должна оправдывать средства. Смысла покупать 1С платформу, потом купить конфигурацию, потом купить ваше решение - дороже, чем купить excel для рисования таблиц..

Я вот почитал об этом продукте, думаю, что цель примерно такая:
- Немало людей (организаций), использующих 1С, ведут какие то части учета (отчеты, анализ) ВНЕ 1С, в Эксель. По причинам, в том числе, что вы ранее озвучивали - простенькие таблицы и шаблоны проще там рисовать.
- Зато попробуйте быстро обновить сведения из 1С в Эксель-таблице?
- Имеем "Табулу" - механизм на стыке 2 систем (не заменяем ни 1С ни Эксель).
- ПРОФИТ!

Ну например - выгрузили из 1С в Эксель там не знаю, остатки по складу, или отчет по продажам. Вы хотите эти остатки как то проанализировать в Экселе, пару формулок навернуть, что то там пометить и т.п. Или вообще мега-отчет клепаете биг-боссам наверх. Молодец, сделали в Экселе (без шуток - молодец), сидели 2 часа. А потом узнали что за это время какая то... в общем "хороший человек" внес в 1С забытые документы прихода или расхода и ваши остатки поменялись. Поздравляю, работу надо начать заново.
В случае с Табулой, как заявляют ее разработчики, другая ситуация - вы таблицу-отчет строите сразу в ней, не выходя из 1С, подобно Экселю. А если кто там что и обновит в 1С по данным - так они сами и обновятся в таблице Табулы, не сбив вам ни формул, ни ваших пометок, ничего.
udima; bolefirenko; Serg_Tangatarov; +3 Ответить
85. Serg_Tangatarov 16.04.19 14:58 Сейчас в теме
(84)
В случае с Табулой, как заявляют ее разработчики, другая ситуация - вы таблицу-отчет строите сразу в ней, не выходя из 1С, подобно Экселю. А если кто там что и обновит в 1С по данным - так они сами и обновятся в таблице Табулы, не сбив вам ни формул, ни ваших пометок, ничего.

Именно так. А еще мы любим оба продукта :-) И ведь есть за что
86. pdimas 3 17.04.19 10:06 Сейчас в теме
А зачем вообще сравнивать Excel и 1С, на мой взгляд у них разное назначение, то что хорошо делает 1с никогда не будет хорошо делать Excel и наоборот, Excel - это же не учетная программа, а это электронная таблица, поэтому и функционал другой. Правильней сравнивать Excel и тот же open office
87. slavikss 17.04.19 12:18 Сейчас в теме
У нас компания купила в каком-то НИИ ексель файл. В нем на 80-ти листах взаимозависимые формулы (инженерные расчеты). Выяснилось, что считает чуть-чуть неверно. Поручили 1с-нику исправить ошибку. Он послал всех в жопу. Конец истории. :)
rovenko.n; andreypahov; +2 Ответить
94. Богатырев Артур 40 18.04.19 10:02 Сейчас в теме
(87) зачем было покупать в НИИ Эксель с инженерными расчетами? Кто или вас надул или что то иное - если НИИ ведет расчеты инженерные в Экселе, то тут что то ни то.
1с ник не должен исправлять ошибки в Экселе - все равно как заставить фрезеровщика чинить автомобиль.
Оставьте свое сообщение

См. также

Загрузка картинок в справочники (Универсальная загрузка из табличного документа) 8

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Обработка справочников Загрузка и выгрузка в Excel

Пример загрузки картинок в справочник Номенклатура (с помощью обработки универсальная загрузка данных из табличного документа). Проверялось на конфигурации УТ 11.4.7.

28.05.2019    2029    rasdag    2       

Преобразование EXCEL в таблицу значений без COM и других извращений 207

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Получение таблицы значений из excel в 1С v8, без COM, внешних источников данных и т.д. EXCELВТаблицуЗначений() - За 10 строчек кода! Реализация протестирована на 1С 8.3.12.1714 (x64).

18.04.2019    11869    9    Eret1k    43       

Табула - новый табличный редактор в 1С 118

Инструменты и обработки Бизнес-аналитик Бухгалтер Пользователь Архив с данными v8 v8::УФ 1cv8.cf Платные (руб) Универсальные обработки

ЭКСКЛЮЗИВНО НА ИНФОСТАРТ! Табула – это табличный редактор с формулами, разработанный на платформе 1С. Табула обеспечивает простоту создания таблиц, ранее доступную лишь в Excel.

25000 руб.

26.02.2019    27900    239    54       

Копирование числовых ячеек из 1С в Excel 26

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel Администрирование данных 1С

Решение проблемы, когда значения скопированных ячеек из табличных документов 1С в Excel воспринимаются последним как текст, т.е. без дополнительного форматирования значений невозможно применить арифметические операции. Поводом для публикации послужило понимание того, что целое предприятие с более сотней активных пользователей уже на протяжении года мучилось с такой, казалось бы на первый взгляд, тривиальной проблемой. Варианты решения, предложенные специалистами helpdesk, обслуживающими данное предприятие, а так же многочисленные обсуждения на форумах, только подтвердили убеждение в необходимости описания способа, который позволил мне качественно и быстро справиться с ситуацией.

15.01.2019    10232    itriot11    21       

Запись одной книги Excel на нескольких листах средствами 1С (без внешних компонент) 138

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Пользователи часто просят сохранить им стопиццот отчетов в один файл Excel, чтобы отчеты были в одном файле. Ну или клиент хочет счет, накладную и счет-фактуру получить в одном документе. 1С умеет это делать без всяких там COM-объектов. Давайте разберемся, куда нажимать и что крутить.

14.01.2019    11536    starik-2005    23       

Как легко загружать данные из электронных таблиц (Excel, OpenOffice и т.д) 35

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Как легко загружать данные из электронных таблиц (Excel, OpenOffice и т.д). На примере загрузки в табличную часть документа Поступление товаров и услуг в УТ 11.4.

09.01.2019    6639    rasdag    14       

Как проектировать отчетность 12

Статья Программист Бизнес-аналитик Пользователь Руководитель проекта Нет файла v8 УУ Бесплатно (free) Техническое задание Управление проектом Управленческие

Эта статья написана по итогам мастер-класса для руководителей проектов и аналитиков, в рамках перехода на продуктовый подход к разработке. В ней мы постарались ответить на вопрос: "Как снизить риск потери доверия к данным информационной системы со стороны топ-менеджмента, грамотно выстроив процесс проектирования и разработки отчетности?"

16.10.2018    5192    weissfeuer    2       

Работа с Excel через COM 20

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Несколько примеров работы с excel (ms office 2010, в моем случае) через COM.

01.10.2018    4972    jaroslav.h    0       

Выгрузка в Excel с использованием формата OpenXML, разбор файла sheet1.xml 13

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Судя по количеству просмотров темы https://infostart.ru/public/900022/ решил описать структуру файла Листа excel. На полноту не претендую, опишу то, что знаю.

21.09.2018    4065    user1045404    2       

Excel: создание в формате xlsx без COM технологии 112

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

По работе приходится часто выгружать данные в Excel формате. При большом количестве строк и формул этот процесс достаточно длительный. Решил написать для своих целей небольшую библиотечку для выгрузки данных. Используется технология open-xml. Никаких библиотек не надо, пишу напрямую в xml файлики. На данном этапе сделано форматирование, формулы.

10.09.2018    7651    user1045404    16       

Из Excel в 1С запросом 33

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

... ну, конечно, не прям так типовым языком запросов, а расширенным языком запросов. Речь пойдет о том, как "залить" данные в таблицы 1С и не пилить при этом бесконечного количества наколеночных обработок.

14.08.2018    13431    m-rv    5       

Функция сохранения картинок из книги Excel в каталог с определением координат на листе 8

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel Универсальные функции

Разбор файла *.xlsx как Web-архива, выгрузка изображений без потери качества, с определением положения изображений.

12.11.2017    7077    user634820_zergemoth    1       

Работа с Excel 287

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Собрал различные полезности для работы с Excel из 1С. Иногда приходится форматировать документ Excel программно из 1С. Так вот, чтобы не искать постоянно на просторах интернета как сделать левое выравнивание в ячейке Excel из 1С и т.п. решил опубликовать это...

23.10.2017    24263    arakelyan    39       

Почему при загрузке таблицы Excel в 1С возникают ошибки? 9

Статья Программист Нет файла v8 Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

При загрузке из EXCEL в 1С методом MS ADODB.Connection столкнулся с некоторыми проблемами, которые попытался устранить в ниже приведенной статье. Надеюсь, что статья поможет вам сократить время разработки.  Особая благодарность Андрею М. за публикацию //infostart.ru/public/163640/

28.04.2017    12334    dakork    4       

Загрузка значений свойств номенклатуры в Альфа-Авто с использованием обработки загрузки данных из табличного документа 15

Статья Программист Руководитель проекта Нет файла v8 1cv8.cf Автомобили, автосервисы Россия УУ Windows Учет ТМЦ Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

В публикации будет рассмотрено использование встроенной в отраслевую конфигурацию Альфа-Авто обработки по загрузке данных из табличного документа для заполнения значений дополнительных свойств номенклатуры.

13.10.2016    14117    miavolas    15       

Решение проблемы медленной загрузки из файла Excel, защищенного паролем 11

Статья Программист Нет файла v8 Россия Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Столкнулся с проблемой загрузки из файла Excel. Загрузка занимала около получаса и не всегда заканчивалась успешно. Решение проблемы изложу в данной статье.

27.09.2016    7874    HAMMER_59    4       

Использование регистров сведений в качестве эталона для сверки остатков между базами 14

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf БУ НУ УУ Налог на рекламу Бесплатно (free) Анализ учета Перенос данных из 1C8 в 1C8

Наименее затратный метод сверки остатков между базами данных. Я его применил на проекте перехода с УПП одной редакции на другую при сверке и корректировке остатков партионного учета.

01.02.2016    12111    Kindman1980    10       

Быстрая выгрузка больших плоских отчетов в Excel 22

Статья Программист Нет файла v8 Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Предлагаю способ для того, чтобы быстрее выгружать большие плоские отчеты из 1С 8 в Excel, без использования оперативной памяти на сервере и на клиенте, что очень важно, поскольку помогает избежать ошибок вида "Недостаточно памяти на клиенте" или "Недостаточно памяти на сервере". Не использует внешние компоненты. Минусы в том, что отчет выходит неформатированный, приходится настраивать ширину колонок, закрашивать границы, шрифты, жирность и т.п. Но когда отчет, выгружавшийся 3 часа, выгружается 20 минут, эти проблемы мои клиенты считают несущественными.

29.11.2015    12836    matveev.andrey.v    17       

Экспорт нескольких MXL таблиц в один XLS файл, на отдельные листы. Простой алгоритм 20

Статья Программист Нет файла v7.7 v8 Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Статья посвящена распространённому вопросу - как сохранить несколько таблиц (отчетов) в формате MXL, с которым работает 1С, на отдельные листы одного Excel файла. Освещается простой алгоритм решения проблемы штатными средствами, без использования внешних модулей и библиотек (не относящихся к 1С и Excel).

23.11.2015    13880    etmarket    14       

Внедрение адресного склада в логистическом операторе 25

Статья Системный администратор Программист Бизнес-аналитик Пользователь Нет файла v8 v8::ОУ УТ11 Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Россия УУ Windows Оптовая торговля Розничная торговля Учет ТМЦ УСН Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel Бухгалтерский учет Рабочее место

Каких-то 10 лет назад бюджет внедрений адресных складов составлял десятки тысяч долларов и месяцы работ целой команды, а теперь - типовое решение от 1С вполне рабочее и без кастомизации: немного интеграции, немного консультирования – и в продуктив. Внедрение адресного склада, в массе внедрений 1С:Управление торговлей, ред. 11.1 (далее УТ), штука до сих пор довольно-таки редкая. Данная статья описывает опыт одного маленького, но свежего внедрения адресного склада в УТ (11.1.10) и может быть интересна как практический кейс.

1 стартмани

10.08.2015    18287    papche    12       

Выгрузка таблицы значений в Excel 30

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Примитивно, грубо, без дизайна, но очень быстро.

28.06.2015    16999    Yashazz    31       

Скорость закачки с EXCEL при работе с большими файлами 26

Инструменты и обработки Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Производительность и оптимизация (HighLoad) Загрузка и выгрузка в Excel

Поставлена задача уменьшить время загрузки данных с EXCEL. Пока ждал ответа от разработчиков ядра, сам начал копать всё, что угодно. ЗАДАЧА решена, с чем спешу поделиться.

09.06.2015    13679    ybatiaev    31       

Чтение из Эксель-файла 9

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Некоторые выдержки из моих наработок, связанных с работой 1С и приложений майкрософт-оффис

26.05.2015    9879    nikitin19819    7       

Загрузка из EXCEL в 1С на платформе 8.3.6/8.3.7/8.3.8/8.3.9/8.3.10 (с картинками) 319

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Импорт содержимого из файлов в форматах XLS (Microsoft Excel 97), Microsoft Office OpenXML (Microsoft Excel 2007- 2010) и ODS (OpenDocument) в таблицу значений.

06.04.2015    205230    StepByStep    72       

Вывод таблицы значений в Excel 17

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Изложена методика вывода таблицы значений в Excel с помощью именованных ячеек.

21.01.2015    13105    scientes    6       

Хитрости сохранения табличного документа в Excel для дальнейшей работы с ним 78

Статья Программист Нет файла v7.7 v8 1cv8.cf 1cv7.md Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Все пользователи 1С всех версий (начиная с 7-й) сталкиваются с проблемой нормальной работы с данными, сохраненными в Excel файл. Есть некоторые хитрости, которые позволяют облегчить работу с сохраненными данными из 1С в формат Excel.

16.01.2015    70496    shmellevich    35       

Мелкие полезные функции 87

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Бесплатно (free) Практика программирования Универсальные обработки Универсальные функции

На Инфостарте некоторое время назад существовали блоги. Я записывал заметки туда. Сейчас обнаружил, что блоги кончились. Решил перенести некоторые заметки из бога в отдельную публикацию. Вот заметки: 1. Поиск объекта по идентификатору. 2. Разрешение пользолваателям редактировать отдельные реквизиты документа без перепроведения.

19.11.2014    27849    Трактор    26       

Загрузка из EXCEL в 1С. Чтение файла XLSX средствами 1С. ПостроительDOM 100

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Универсальные обработки Загрузка и выгрузка в Excel Обмен через XML

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ РАЗРАБОТЧИКА: Метод "NativeXLSX" (ПостроительDOM). Обрабатываются данные EXCEL типов: "Строка", "Число", "Дата" ("Время"), "Булево", "Процент", а также изображения.

11.09.2014    63128    StepByStep    26       

Как предотвратить возникновение ошибки при одновременном обращении пользователя и обработки к Excel. 40

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Если открыт (или открыть) файл Excel (к которому будет обращаться обработка), и активировать какую-либо ячейку или любое диалоговое окно и при этом обработка обратится к этому файлу, то возникнет ошибка. Так же, ошибка может возникнуть, если обработка запустила один экземпляр Excel, если пользователь, во время работы обработки откроет другой файл Excel или тот, к которому обращается обработка, то этот файл откроется в том же экземпляре приложения Excel и тогда опять возможна ошибка. Как этого избежать?

30.03.2014    16678    akor77    13       

Загрузка из EXCEL в 1С. Чтение файла XLSX средствами 1С. ЧтениеXML 165

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel Обмен через XML

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ РАЗРАБОТЧИКА: Метод "NativeXLSX" (ЧтениеXML). Обрабатываются данные EXCEL типов: "Строка", "Число", "Дата" ("Время"), "Булево", "Процент".

01.11.2013    96518    StepByStep    73       

Работа с Excel в фоновом задании 129

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Встала задача. По электронной почте приходят письма с вложениями таблиц Excel. Получение почты производится встроенным клиентом 1С фоновым заданием. Необходимо было по расписанию несколько раз в день извлекать из новых писем вложения и загружать из них данные. Тут я столкнулся с проблемой - работать с Excel в фоновом задании ни через COM, ни через ADO не удавалось. Вываливалась ошибка. Нигде в сети четкого решения проблемы я не обнаружил. В итоге, собирая информацию по крупицам из разных источников (порой и вовсе не связанных с 1с) и нескольких дней мучений все же я решил данную проблему. Ниже я опишу свое решение, чтобы помочь таким же, как я )

01.08.2013    56522    ltfriend    58       

Выгрузка Таблицы значений из 1С 8 в Excel с помощью MS ADO 38

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Функции для выгрузки Таблицы значений из 1С 8 в таблицу Excel с использованием объектов Microsoft ActiveX Data Objects (ADO) и Microsoft ActiveX Data Objects Extensions (ADOX).

10.06.2013    23669    AzagTot    17       

«Торгашка» в облаках 14

Статья no Нет файла v8 Россия Бесплатно (free) Анализ учета

Может ли небольшая торговая фирма в маленьком заштатном городке работать в «облаке»?

27.01.2013    21051    PAVI    159       

Подсистема "COMExchange": прямой доступ к EXCEL через ADO 8

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf УТ10 УПП1 Россия Windows Бесплатно (free) Файловые протоколы обмена, FTP Загрузка и выгрузка в Excel Внешние источники данных

На примере этой, очень популярной, темы наглядно продемонстрированы нетривиальные возможности консоли запросов в составе подсистемы: 1. использование событий выполнения запроса (в том числе для запуска на выполнение других запросов) 2. запуск на выполнение запроса в цикле с подстановкой значений параметров из таблицы значений.

20.01.2013    21141    yuraos    7       

Загрузка из EXCEL в 1С. Список листов EXCEL 34

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Универсальные обработки Загрузка и выгрузка в Excel Обмен через XML

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ РАЗРАБОТЧИКА: Методы получения списка листов файлов типа EXCEL. Поддерживаемые типы: *.xls,*.xlsx,*.ods,*.sxc.

30.11.2012    45599    StepByStep    5       

Функция получения массива из Экселя 18

Статья Программист Нет файла v8 Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel Универсальные функции

Функция, возвращающая содержимое эксель-файла в виде массива структур (работает в тонком клиенте и может результат передавать на сервер)

21.10.2012    5372    yermak    5       

Обработка событий документов MS Office из 1С8.х. и кольцевые ссылки. 11

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel

Обработка событий документов MS Office из 1С8.х. Возникновение кольцевых ссылок при работе с документами MS Office из 1С8.х

18.07.2012    8148    План счетов    1       

Выгрузка данных в Excel 30

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Часто в ходе работы в 1С требуется выбирать данные одновременно из разных источников (справочников, документов, регистров и т.д.) и сохранять эту сводную информацию в формате Excel (*.xls) или Табличных документов 1С (*.mxl). Затем, с помощью универсальной обработки "Загрузка данных из табличного документа", можно загрузить данные, например, в другую базу. В данной статье представлен метод выгрузки информации во внешнюю таблицу через Табличный Документ с сохранением форматов данных.

15.06.2012    37974    volconok27    12       

Чтение файлов *.xlsx средствами 1С 8.2 134

Инструменты и обработки no Внешняя обработка (ert,epf) v8 1cv8.cf Россия Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Формат файлов *.xlsx представляет собой фактически ZIP-архив, внутри которого находятся xml-файлы, что позволяет считывать значения ячеек исключительно средствами 1С 8.2

13.06.2012    31301    1249    Abadonna    43       

Функция получения таблицы значений из файла Excel 30

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Россия Бесплатно (free) Практика программирования Загрузка и выгрузка в Excel Универсальные функции

Функция получения таблицы значений из файла Excel. Использует запрос в среде самого Excel. Параметры функции: ПутьКФайлу (строка) - полный путь к файлу Excel ИмяНомерСтраницы - имя (строка) или порядковый номер (число) страницы файла Excel Заголовок (булево) - является ли первая строка строкой заголовка. Если Истина, то колонки будущей ТЗ проименуются из строки заголовка Excel, если Ложь, то колонки проименуются системно "F1", "F2" и т.д ПерваяСтрока (число) - номер первой строки считывания с листа Excel ВАЖНО!!! Типы колонок будущей ТЗ будут определяться типом первой строки данных Excel (именно данных, не заголовка). Поэтому важно соблюдать в Excel тип колонок данных Функцию достаточно разместить в общем модуле своей конфигурации.

31.05.2012    26419    sbv2005    8       

Обработка «Загрузка данных из табличного документа». Пример настроек и использование. 33

Статья Системный администратор Программист Нет файла v8 1cv8.cf Учет ТМЦ Бесплатно (free) Инструментарий разработчика Загрузка и выгрузка в Excel

Данный пример будет полезен программистам 1С и специалистам по «Управлению торговлей», которым необходимо автоматизировать загрузку в справочники и документы из внешних табличных документов. В частности тем, кому необходимо загрузить товары в документ «поступление товаров и услуг» из электронной накладной в формате xls.

30.05.2012    24657    sabob    6       

Установка параметров страницы Excel 45

Статья Программист Нет файла v8 1cv8.cf Windows Бесплатно (free) Загрузка и выгрузка в Excel

Процедура для установки параметров страницы и высоты строк табличных документов, сохраненных в формате Excel.

28.03.2012    21757    gregb    8